четверг, 12 января 2012
13:27

Вдруг захотелось маленько посуществовать... то бишь, помыслить

Лопоуша
In every wood in every spring there is a different green. (C)
Это я тут продолжаю свой ликбез по части космической киноклассики, или классической кинофантастики...
А именно, смотрю Star Trek, The Original Series.
Понемножку втягиваюсь. То есть, как меня и предупреждали, первое ощущение - какой же примитив, а потом начинаешь понимать, что именно это и прекрасно.

И вот меня зацепила пятая серия. Там из-за какой-то неисправности в транспортнике возник дубль капитана Кирка - но дубль ужасно нехороший, в котором воплотились темные стороны капитанского характера. Он бегал по кораблю с бутылкой бренди, то и дело хлебая прямо из горлышка, набрасывался на женщин и вообще безобразничал. А сам капитан, лишившись отрицательной половины себя, остался добрым, умным... и жутким рохлей. Ничего не мог решить, просто не в состоянии был командовать кораблем. Правда, он по крайней мере сохранил мужество, а плохой был трусом, чуть что - начинал скулить и плакать.

В конце капитан осознал, что темная сторона тоже необходима, траснспортник починили и обе половинки капитана воссоединились.

Так вот, меня ужасно смущает эта теория - что, если хороший, то обязательно слабовольный нерешительный раззява. Странно мне это как-то.
Я сама, например, часто бываю нерешительной - но не вижу в этом ничего хорошего. Я считаю, что это у меня не от благих свойств характера, а как раз от плохих. Ну, там, соображаю медленно иногда, а иногда попросту бескорыстия не хватает, чтобы принять решение, которое, как я прекрасно понимаю, нужно бы принять... Или смелости, или еще чего.

А вот в книгах-фильмах очень уж часто встречается такое противопоставление. Или гад - но волевой-решительный, или хороший добрый умный нюня. (

@темы: Размышлизмы, Кино

URL
Комментарии
12.01.2012 в 13:37

Ro
Нормальность в этом мире неуместна (с)
Я серию не видела.. но в принципе могу такое противопоставление понять.. Просто потому что любое решение, особенно капитанское - оно же кому-то может не понравиться, кого-то надо заставлять и т.д. А абсолютно добрая половинка же не может такое, это ж нехорошо :)
URL
12.01.2012 в 14:14

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
На мой вкус, это противопоставление обычно притянуто за уши. Из той же серии "Или добрый, но дурак, или умный, но злодей и сволочь". Как будто доброта и ум, или доброта и сильная воля вместе не уживаются, обязательно выбрать что-то одно.
Хотя на самом деле решительность - это отнюдь не пальба по всему, что движется. И доброте она ничуть не мешает. Капитан же решение принимает не для того, чтобы кому-то мозоли отдавить, а для того, чтобы корабль продолжал нормально функционировать.
URL
12.01.2012 в 14:44

ehwaz
Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
Черт, я эту серию как-то пропустила! Она напоминает одну из историй Лема об Ионе Тихом.
В твоем пересказе, мне больше всего нравится, что дубль принял и трусость, хотя оригинал лишился способности к принятию решений. Это действительно странновато. :) Для меня - принятия решений акт совершенно умственный, для которого требуется временная отключка чувств и эмоций, которые включают и трусость. Затем я включаю эмоции обратно - и раздумываю, смогу ли принятое решение выполнить - с учетом природной трусости и лени. :) В зависимости от результата раздумий, вношу коррективы. :)
А вот в случае капитана Кирка. которой ипостаси досталась логика?
URL
12.01.2012 в 14:45

ehwaz
Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
Черт, я эту серию как-то пропустила! Она напоминает одну из историй Лема об Ионе Тихом.
В твоем пересказе, мне больше всего нравится, что дубль принял и трусость, хотя оригинал лишился способности к принятию решений. Это действительно странновато. :) Для меня - принятия решений акт совершенно умственный, для которого требуется временная отключка чувств и эмоций, которые включают и трусость. Затем я включаю эмоции обратно - и раздумываю, смогу ли принятое решение выполнить - с учетом природной трусости и лени. :) В зависимости от результата раздумий, вношу коррективы. :)
А вот в случае капитана Кирка. которой ипостаси досталась логика?
URL
12.01.2012 в 15:42

Лопоуша
In every wood in every spring there is a different green. (C)
Ro, Огненный Тигр, ну вот в том-то и дело - решение принимается потому, что это необходимо, а если кому-то случайно при этом отдавили мозоль, ну что делать. Если совсем ничего не решать, будет гораздо хуже.

ehwaz, логика осталась у мистера Спока! :D
А вообще, скорее у "хорошего" остались и ум, и логика - у "плохого" только звериные инстинкты! :fkr:
URL
12.01.2012 в 15:48

Ro
Нормальность в этом мире неуместна (с)
Лопоуша, так в том-то и дело, что в данном конкретном случае половинка получилась абсолютно доброй, так что вариант "ну что делать" ее не устраивает %)
URL
12.01.2012 в 15:58

ehwaz
Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
Лопоуша, это по Иону Тихому: правое и левое полушария. Левое отвечает за ум и политес, правое - "творчество" в теории, а на практике творит безобразия. :) Помнишь тот рассказ?
URL
12.01.2012 в 17:24

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Лопоуша, Ro Кто сказал, что добрая мама - та, которая позволит ребенку объедаться сладостями, а не та, которая постарается кормить его здоровой едой? Капитан принимает решение, которое максимально правильно и полезно для корабля в целом. То есть да, чьи-то интересы при этом могут ущемиться, но в итоге в выигрыше будут все, даже ущемленный.
URL
12.01.2012 в 17:34

Ro
Нормальность в этом мире неуместна (с)
Огненный Тигр, я же не зря в каждом комменте подчеркиваю про конкретный случай и абсолютное добро %)
URL
12.01.2012 в 17:47

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Ro Я просто воспринимаю данный конкретный случай как сочетание добра и безвольности, т.е. отдельных качеств. Точно так же нельзя сказать, что смелость присуща только добрым, а злой человек обязательно труслив.
URL
12.01.2012 в 18:26

Ela
На мой вкус, это противопоставление обычно притянуто за уши. Из той же серии "Или добрый, но дурак, или умный, но злодей и сволочь". Как будто доброта и ум, или доброта и сильная воля вместе не уживаются, обязательно выбрать что-то одно.
Хотя на самом деле решительность - это отнюдь не пальба по всему, что движется. И доброте она ничуть не мешает. Капитан же решение принимает не для того, чтобы кому-то мозоли отдавить, а для того, чтобы корабль продолжал нормально функционировать. - согласна!

Кто сказал, что добрая мама - та, которая позволит ребенку объедаться сладостями, а не та, которая постарается кормить его здоровой едой? Капитан принимает решение, которое максимально правильно и полезно для корабля в целом. То есть да, чьи-то интересы при этом могут ущемиться, но в итоге в выигрыше будут все, даже ущемленный. - вот! Абсолютно точно сформулировано! И на самом деле без решительности не может быть доброты. Без решительности - потакание. А это нечто совсем другое!!!
URL
12.01.2012 в 18:27

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Ela :friend:
URL
12.01.2012 в 18:32

Лопоуша
In every wood in every spring there is a different green. (C)
Ela, Огненный Тигр,
Кто сказал, что добрая мама - та, которая позволит ребенку объедаться сладостями, а не та, которая постарается кормить его здоровой едой?
Да-да-да! Золотыми буквами...

Хотя, возможно, именно этот вывод и хотели получить в итоге создатели фильма. ))


ehwaz, по Иону Тихому: правое и левое полушария
А вот не читала такого рассказа! А думала, что про Иона Тихого все прочла...
URL
12.01.2012 в 18:33

Лопоуша
In every wood in every spring there is a different green. (C)
Ro, я же не зря в каждом комменте подчеркиваю про конкретный случай и абсолютное добро
Вот даже, может быть, не то чтобы абсолютное добро, а какое-то странное представление о нем...
URL
12.01.2012 в 18:42

Ela
А вот не читала такого рассказа! А думала, что про Иона Тихого все прочла... это "Мир на Земле", роман. Кстати, если уж говорить о романах с участием Тихого - надеюсь, "Футурологический конгресс" ты читала? ))
URL
12.01.2012 в 18:47

ehwaz
Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
Ela, роман???? правда?? Вот уж шуточки памяти: помню его как что-то короткое , яркое, смешное и захватывающее. Была уверена, что рассказ. :)
URL
12.01.2012 в 18:48

ehwaz
Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
Ela, роман???? правда?? Вот уж шуточки памяти: помню его как что-то короткое , яркое, смешное и захватывающее. Была уверена, что рассказ. :)
URL
12.01.2012 в 18:49

ehwaz
Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
Ela, роман???? правда?? Вот уж шуточки памяти: помню его как что-то короткое , яркое, смешное и захватывающее. Была уверена, что рассказ. :)
URL
12.01.2012 в 18:50

Лопоуша
In every wood in every spring there is a different green. (C)
Ela, "Футурологический" читала, ага!
Правда, была не в лучшем состоянии и помню слегка расплывчато, но все-таки. ))

"Мир на Земле", значит. Ставлю в список! ))
URL